La fin du capitalisme - Tag - Fed - Commentaires

Crise : quels pouvoirs ont réellement les "pouvoirs publics" ? - gorgerouge

gorgerouge — Sat, 19 Jul 2008 18:17:21 +0200

Et qu'est-ce qu'on fait, Docteur ?
Je veux dire : les solutions suggérées par ces analyses économiques nous échappent complètement (à par militer à ATTAC je vous l’accorde, mais pour le moment on n’en voit pas le résultat).

D’où une indifférence répandue à propos de la macro-économie.

Je vous propose de « changer de paradigme » : trouver des ripostes locales et collectives à la fois. C’est sur http://gorgerouge.over-blog.com

Pour l’heure, après de nombreuses rencontres avec des élus locaux divers et variés, j’ose caresser l’espoir d’être reçu bientôt par le président de Conseil Général de mon département (27)

À vous.

Crise : quels pouvoirs ont réellement les "pouvoirs publics" ? - vladimir

vladimir — Sat, 19 Jul 2008 18:11:52 +0200

Grace aux nouvelles regles provisoires de la SEC, la speculation a la hausse sur les bancaires est repartie,
Mais d’apres l’article ci dessous c’est la Grande Bretagne et la Commission Europeenne qui ont precedé fin juin, la SEC sur les ventes à découvert (short selling) :

Torpeur estivale ou été à risque ?

Nicolas Véron | 11 juillet 2008 | Crise mondiale

La torpeur de l’été n’est pas une garantie contre les affolements financiers, comme on a pu le constater l’an passé. Lorsque le marché s’est brutalement déréglé au début du mois d’août, financiers et banquiers centraux ont dû apprendre à gérer la crise depuis la plage par Blackberry interposé. Depuis, les saisons se suivent et ne se ressemblent pas. Après une fin de l’hiver marquée par la chute dramatique de Bear Stearns, le printemps a été plutôt calme. Mais les tensions remontent en ce début d’été, alors même que les marchés interbancaires ne sont jamais revenus à leur état normal depuis bientôt un an. On ne se hasardera pas ici à un pronostic sur les prochains développements en matière de coût du risque, de cours du baril ou de points de croissance.

Mais, dans le paysage des risques, il en est un qui semble s’aggraver à vue d’oeil : celui de décisions publiques contre-productives prises sous forte pression politique. Même si le pire n’est jamais sûr, ce risque politique pourrait bien devenir un redoutable facteur aggravant dans les prochaines étapes d’une crise financière qui est bien partie pour durer. Deux cas récents illustrent cette nouvelle dynamique, impliquant l’un comme l’autre des acteurs publics que les marchés n’auraient guère soupçonné jusqu’à récemment de postures idéologiques.

Premier exemple : le 13 juin, la Financial Services Authority (FSA) britannique a introduit de manière inattendue et sans consultation préalable de nouvelles obligations déclaratives visant à limiter les pratiques de vente à découvert (short selling) pour les actions de sociétés procédant à des augmentations de capital, à effet quasi-immédiat dans un contexte marqué par des tensions sur le capital des banques britanniques et notamment du plus gros acteur local du crédit immobilier, HBOS.

Trois jours plus tard à Dublin, le commissaire européen en charge de la réglementation financière, Charlie McCreevy, a annoncé de manière toute aussi inopinée sa décision de soumettre les agences de notation financière à une régulation européenne qui n’existait pas jusque-là, contre l’avis de différents groupes d’autorités de régulation boursière et en mettant en cause ces dernières avec des mots d’une violence inhabituelle.

Ces deux initiatives peuvent sembler anodines, notamment en France où les hedge funds, qui réalisent l’essentiel des ventes à découvert, incarnent un « capitalisme de spéculateurs » décrié par la quasi-totalité de la classe politique, et où les agences de notation sont également régulièrement accusées de tous les maux. Mais elles représentent un retournement de doctrine surprenant pour deux des principaux acteurs actuels du marché financier européen et notamment de son centre désormais incontestable, la place de Londres.

En 2002, le président de l’époque de la FSA indiquait expressément ne pas voir de raison valable pour restreindre la vente à découvert. Le commissaire McCreevy, quant à lui, avait jusqu’à présent fait du minimalisme, en matière de réglementation, sa marque de fabrique. Les deux initiatives ont d’autres traits communs. Toutes deux émanent d’autorités affaiblies, la FSA par son bilan désastreux dans l’affaire Northern Rock et le commissaire par la faiblesse de son bilan après quatre années d’un mandat désormais proche de sa fin.

Surtout, toutes deux visent avant tout à donner au public et aux médias le sentiment que les autorités « font quelque chose » mais ne semblent pas s’appuyer sur une expertise technique. Si ces décisions sont effectivement conçues pour la galerie plutôt que fondées sur une évaluation sérieuse de leurs effets futurs, elles n’auront sans doute guère d’effets positifs sur le fonctionnement des marchés.

Cette évolution est préoccupante, non pas tant pour ses conséquences directes à ce stade que pour le changement d’état d’esprit qu’elle signale. La régulation des marchés est fondamentale pour assurer leur bon fonctionnement : comme le notait dès l’époque victorienne le grand journaliste et essayiste londonien Walter Bagehot, « l’argent ne se gérera jamais tout seul », et le marché à besoin d’une surveillance publique pour être efficace au service de l’économie. Mais, pour que cette surveillance remplisse son objectif, il est nécessaire qu’elle soit crédible et ciblée, faute de quoi elle ne peut pas contribuer à la confiance et n’assure plus son rôle de protection. Si les initiatives de régulation donnent le sentiment d’être plus démagogiques que réfléchies, elles n’auront que des effets négatifs. En période de crise tout particulièrement, les autorités doivent éviter de donner le sentiment qu’elles cèdent à la tentation de modifier les règles du jeu à chaud, soit pour aider indirectement des acteurs spécifiques comme la FSA avec HBOS et d’autres banques aux fonds propres tendus, soit pour répondre à la pression de l’environnement politique en désignant des boucs émissaires comme dans le cas des agences de notation......
...............

Article publié dans La Tribune du 7 juillet 2008 et reproduit avec l’aimable autorisation de son auteur. Nicolas Véron est économiste au sein du centre de réflexion européen Bruegel, associé de la société de conseil ECIF.

http://www.betapolitique.fr/Torpeur...

Crise : quels pouvoirs ont réellement les "pouvoirs publics" ? - gorgerouge

gorgerouge — Sat, 19 Jul 2008 18:07:56 +0200

Et qu'est-ce qu'on fait Docteur ?
Je veux dire : les conclusions qui découlent de ces analyses économiques nous échappent complètement (à part militer à ATTAC je vous l'accorde mais les résultats ne sont pas encore au RDV).
D'où une indifférence généralisée pour la macro-économie...
Je vous propose de "changer de paradigme" pour trouver une riposte : localement et collectivement à la fois. Ce n'est pas facile, mais...
Pour ma part, à la suite de nombreux RDV obtenus auprès d'élus locaux divers et variés, j'ose caresser l'espoir d'être reçu bientôt par le président du Conseil Général de là où que je crêche.
à vous

mon mail ? même racine que mon blog, sur hotmail.fr

Crise : quels pouvoirs ont réellement les "pouvoirs publics" ? - harry potter

harry potter — Fri, 18 Jul 2008 18:23:28 +0200

D'apres wikipedia, le sucre traite d'une bulle de 1974... on a quand meme change de dimension depuis 15 - 20 ans ^^

http://finance.google.com/finance?c...

Sinon, quelquechose qui m'intrigue pas mal ces derniers jours, c'est de voir l'heureuse coincidence entre la chute du petrole et les resultats bien moins catastrophiques que prevu de, par exemple, JPM ou C... Les 2 veilles des 2 resultats: boum, le petrole perd 2 fois ~10 $ ... Est-ce que les banques n'ont pas profite/alimente la bulle du petrole jusqu'au dernier moment pour vendre en masse et limiter les degats? Si c'est le cas, c'est plutot bien joue... Une sorte de taxe privee sur le carburant.

Crise : quels pouvoirs ont réellement les "pouvoirs publics" ? - Flâneur

Flâneur — Fri, 18 Jul 2008 15:32:43 +0200

Aureliano, tu as vu "Le sucre" ? Ce vieux film français avec Depardieu, Carmet et Piccoli (si ma mémoire est bonne)...
C'est tout ça, la spéculation, hausse ou baisse, avec le mode humoristique en plus. A revoir.

Crise : quels pouvoirs ont réellement les "pouvoirs publics" ? - Raffa

Raffa — Fri, 18 Jul 2008 09:01:38 +0200

Mais que de magouilles !!! Pff ce monde m'est décidément totalement étranger (et qu'il le reste)...
(des fois je dois m'accrocher pour comprendre tout ce que tu dis Aureliano, entre les sigles qui ne me disent rien et les logiques qui me dépassent lol enfin ici j'ai tout compris )

Et pour ce qui est des répercussions dans les autres régions du monde ? Pour ce qui est de l'Europe ici http://www.irishtimes.com/newspaper...
un long interview de Jean-Claude Trichet, président de la Banque centrale européenne...

Crise : quels pouvoirs ont réellement les "pouvoirs publics" ? - bituur esztreym

bituur esztreym — Fri, 18 Jul 2008 00:52:50 +0200

« Short selling » : vendre à découvert, consiste à parier non pas sur la hausse d’un prix mais sur sa baisse. Pour parier à la hausse, on commence bien sûr par acheter et on revend plus tard après que le prix a monté et on empoche la différence des deux prix. Pour parier à la baisse, il faut faire l’inverse : d’abord vendre et ensuite acheter. C’est plus facile à réaliser qu’on ne pourrait l’imaginer : on commence par emprunter des actions de la firme dont on suppose que son cours va baisser et on les vend aussitôt, après quoi on attend que le prix baisse, puis on rachète le même nombre d’actions que l’on retourne à celui à qui on avait emprunté : le prix à la vente était plus élevé que celui à l’achat, et le tour est joué.

extrait d'une analyse de P. Jorion, ici : http://contreinfo.info/article.php3...

Crise : quels pouvoirs ont réellement les "pouvoirs publics" ? - Jimmy St-Gelais

Jimmy St-Gelais — Thu, 17 Jul 2008 09:05:44 +0200

Wow! Très bon billet.

Je viens de découvrir ton blogue. Bravo!

J'ai aussi publié des articles sur le même sujet. Je t'invite à les lire: http://pourquedemainsoit.wordpress....

Je t'ajoute à ma blogoliste.

Au plaisir.

Crise : quels pouvoirs ont réellement les "pouvoirs publics" ? - Henri A

Henri A — Wed, 16 Jul 2008 21:48:16 +0200

Il me semble que c'est interdit en France depuis quelques années non ? Cela ne s'appelle pas "vader" dans le jargon ?

Crise : quels pouvoirs ont réellement les "pouvoirs publics" ? - Aureliano

Aureliano — Wed, 16 Jul 2008 21:26:49 +0200

Super document, Harry potter.
Merci bien, ça m'avait échappé.

Le but est effectivement de limiter la spéculation à la baisse. Et, pour ce que j'en comprends, ils n'y sont pas allés avec le dos de la cuillère...

Petit préambule à l'explication de texte : je ne connais pas précisément la signification de l'expression "short seller" qui est pourtant le sujet principal de cette nouvelle règle. Je la traduirais littéralement par "vendeur à court-terme", mais ça a peut-être un sens plus précis. Enfin, je ne connais pas bien les règles techniques de la bourse de New-York, ne retenez donc de ce qui suit que l'esprit du truc.

Donc : comme vous le savez, on peut acheter des actions en bourse. et puis, un jour on les revend.
Mais on peut aussi faire l'inverse. c'est à dire commencer par vendre une action (qu'on n'a pas, donc) et on s'engage à la racheter dans un certain délai (souvent moins d'un mois, mais on peut aussi pratiquer ce genre d'opération en quelques minutes).

Je prends un exemple, c'est plus sur :
J'ai 0€ et 0 actions au départ.
Je VENDS ce soir 100 actions BNP (que je n'ai pas, donc) au cours du jour, soit 55€. (ma banque enregistre cette "vente"). J'ai alors 30 jours pour acheter les 10 actions que je viens de vendre.
Mettons que, dans 15 jours, l'action BNP soit descendue à 40€. Je décide d'acheter à ce moment là. ça me coute donc 400€, et j'encaisse simultanément les 550€ de la vente préalable.
j'ai donc gagné 150€.
Vu ?

(la nouvelle règle de la SEC cible le "naked" short selling, c'est à dire, comme dans l'exemple ci-dessus, le fait de le faire à partir de 0€, c'est à dire potentiellement sans disposer de la somme que vous êtes en train de "jouer". Si vous faites ça dans la journée, vous pouvez alors engager des sommes faramineuses, vous ne risquez que la différence entre les cours de vente et d'achat).

Il est bien évident que, les achats d'action font monter le cours et que ce genre d'opérations, qui sont donc des ventes, exercent, à l'inverse, une pression à la baisse.
Et bien la SEC (le gendarme de la bourse US, équivalent de notre COB) vient d'interdire ça sur certaines valeurs (les plus grosses valeurs financières, précisément celles qui sont en danger en ce moment).

Le but du jeu affiché est de contrer certaines "manipulations" à la baisse de la part des "vendeurs".
Relativement simple en effet, en ce moment, de déclencher un mouvement de panique sur une valeur en faisant courir certaines rumeurs alarmantes. Le temps que tout le monde reprenne ses esprits, vous avez déjà racheté les milliers de titres que vous aviez préalablement vendus avant de lancer la rumeur.
et hop.

Bref, cette mesure part plutôt d'un bon sentiment, mais a, à mes yeux, deux défauts majeurs :
- elle ne protège que les 19 grosses valeurs de la liste. Elle crée donc une "distorsion" de concurrence entre ses valeurs là et les autres.
- elle limite la spéculation à la baisse, mais pas la spéculation à la hausse ! et, ça c'est tout pourri.
La plupart des vendeurs argumentent d'ailleurs là dessus, en disant qu'ils jouent un rôle important dans le fonctionnement du marché en évitant que certaines valeurs soient trop surévaluées.
et ça se tient pas mal...

Si la SEC avait vraiment voulu limiter la spéculation, elle aurait simplement créer un "délai" minimum entre une opération d'achat et de vent sur une action.
(ne serait-ce que d'une journée, ça réduirait déjà énormément le trading "intraday".)

On a donc bien là, sous couvert d'une règle destinée à limiter la manipulation des cours à la baisse, une autre manipulation, mais à la hausse...

La SEC ne doit d'ailleurs pas être bien fière de sont truc, puisqu'elle en a fait une mesure "éphémère" débutant le21 juillet et prenant fin le 29, mais pouvant être étendue 30 jours. ça ne m'étonnerait pas qu'elle soit encore en vigueur dans 6 mois...

Crise : quels pouvoirs ont réellement les "pouvoirs publics" ? - Glycogène

Glycogène — Wed, 16 Jul 2008 20:58:24 +0200

Plus d'infos sur cette magouille : http://www.pauljorion.com/blog/?p=6...

En gros, les principes réglant les paris à la baisse possèdent des failles permettant de créer des actions virtuelles, et de mettre encore plus la pression à la baisse.
La SEC a interdit ces pratiques...
sur Fannie Mae, Freddie Mac, Goldman Sachs, Merrill Lynch, Morgan Stanley et Lehman Brothers seulement :-)))
Ce qui signifie que ces banques (pas les fonds qui sont nationalisés désormais) peuvent mettre la pression à la baisse sur d'autres sociétés, sans risquer de subir des opérations du même genre en retour. Dans la débacle général, elles s'en sortiront (peut être) un peu mieux...

C'est n'importe quoi, mais ce n'est que ce qu'ils leur restent pour tenter de sauver LEURS meubles (pas ceux des américains moyens, faut pas rêver).

Crise : quels pouvoirs ont réellement les "pouvoirs publics" ? - harry potter

harry potter — Wed, 16 Jul 2008 19:35:33 +0200

Concernant les marges de manoeuvres des pouvoirs public, il y a eu aujourd'hui mardi une parade de la Securities and Exchange Commission.

http://www.cnbc.com/id/25698166

J'ai du mal a comprendre les tenants et les aboutissants, mis a part que ca doit limiter la speculation a la baisse.

Ca a l'air de faire son effet... me trompes-je? Un commentaire, aureliano?

Crise : quels pouvoirs ont réellement les "pouvoirs publics" ? - ploutopia

ploutopia — Wed, 16 Jul 2008 01:24:55 +0200

Quel texte! BRAVO, 1000 fois BRAVO! Tu devrais le publier sur agoravox… Très bonne idée les photos, ça met un peu de couleur et de vie dans la morosité. J'aime beaucoup le rappel de la couleur rouge (et des courbes) - passion, amour, sang - sur les deux grands moteurs des sociétés humaines: le cœur et la raison, le sexe et l'argent, l'amour et l'égoïsme, la courbe et la ligne. D’où te viens une telle prose et inspiration avec autant de références chiffrées? Franchement tu m'épates! Raffa et toi, vous faites la paire...
Je t'invite, toi et tous ceux que cela intéresse à vous inscrire a l'excellent groupe de discussion "Europe & Euro" http://groups.google.be/group/alter... Il a été crée par Junon Moneta (nom d'emprunt pour 3 économistes) auteur du site http://www.alter-europa.com et de 2 publications qui m'ont LARGEMENT inspiré. L'inscription au groupe de discussion peu se faire sur la page d'accueil du site http://www.alter-europa.com.

Pat ou plus exactement Patrick, auteur du blog http://ploutopia.over-blog.com Mon blog abonde dans la même direction mais est plus hétéroclite et moins pointu en matière économique et financière.

Indymac : les faillites commencent - Aureliano

Aureliano — Wed, 16 Jul 2008 00:26:20 +0200

Salut,

Vos différents avis sont loin d'être incompatibles.

Harry Potter, tu raisonnes en ne regardant que l'aspect économique des choses. Il est bien évident que, dans ce cas, une crise n'amène qu'une redistribution des cartes et on repart pour un tour.

Personne ne dit que le capitalisme va s'effondrer "tout seul". Simplement cette crise est d'une ampleur potentielle colossale, c'est la première de l'ère de la mondialisation et elle survient à un moment où d'autres types de tensions atteignent aussi leur paroxysme.
Il est donc très très possible qu'elle débouche sur des bouleversements politiques considérables.

Pour ceux (Alex, Erache) qui se demandent lesquels, il ne s'agit pas d'essayer de lire l'avenir. Il n'est pas encore écrit.
Il s'agit justement de le faire.
et c'est en cours.

see U.

Indymac : les faillites commencent - Glycogène

Glycogène — Tue, 15 Jul 2008 12:12:36 +0200

Le système américain se déplacerait en Asie ? Pas si sûr si on en croit Paul Jorion :
http://www.pauljorion.com/blog/?p=6...

Au sujet du sauvetage de Fanny et Freddy :
"Le seul résultat concret, c’est que les autorités financières américaines ont transformé leur soutien implicite aux GSE en soutien explicite. Pour celles–ci, les implications sont minimes. Pour Oncle Sam, cela change tout : hier soir, les États–Unis ont basculé du libéralisme dans la social-démocratie. (...) dans cinq ans, les systèmes politique et économique de la Chine et des États–Unis seront quasi-identiques : un capitalisme d’Etat comprenant comme une enclave en son sein un capitalisme de marché sous très haute surveillance."

Indymac : les faillites commencent - Erache

Erache — Tue, 15 Jul 2008 11:37:34 +0200

"les casseroles" sont cuites ??? Je ne la connaissais pas celle là !

En ce qui concerne ce post ! Je voudrai y croire ! Je pense seulement que Harry Potter n'a pas tort sur tous les points. On va juste déplacer ce système en Asie et ce sera peut-être même pire que le système que nous avons actuellement (et dont nous jouissons honteusement...).

J'attends avec impatience de voir ce qui se passera dans les mois à venir. Mais je ne fais que rêver du moment où nous nous réveillerons enfin, que nous ouvrirons les yeux vers le reste du monde pour voir ce que nous avons fait et subir les conséquences de nos actes (en espérant quelles ne soient pas trop extremes !)

Erache

Indymac : les faillites commencent - Erache

Erache — Tue, 15 Jul 2008 11:37:29 +0200

"les casseroles" sont cuites ??? Je ne la connaissais pas celle là !

Erache

Indymac : les faillites commencent - harry potter

harry potter — Mon, 14 Jul 2008 18:57:21 +0200

"Le capitalisme part en vrille", n'importe quoi. Ce qui se passe en ce moment, c'est justement le capitalisme au meilleur de sa forme. Faut pas croire qu'il y a que des perdants dans l'affaire.

Les dernieres gouttes des USA vont se faire presser... et les requins iront voir ailleurs... en asie, a ce qu'il faut croire. Il reviendront quand il y aura de nouveaub quelques chose a voler.

Indymac : les faillites commencent - Henri A

Henri A — Mon, 14 Jul 2008 18:35:45 +0200

Bon ben les casseroles sont cuites !
Voir l'article de notre économiste graphiste préféré :
http://www.pro-at.com/analyse-bours...
Si c'est pas accessible, s'inscrire, c'est gratos.

Indymac : les faillites commencent - dakini

dakini — Mon, 14 Jul 2008 16:30:51 +0200

Les USA ne peuvent plus amortir le choc. Non seulement ils n'ont plus de fric et son endettés, mais la faim, la mal-nutrition sévit aujourd'hui en Amérique aussi et même parmi des gens qui ont un boulot. "Une épidémie", disent les ONG, qui peinent à faire face aux demandes.
Le capitalisme part en vrille, les dégats écologiques s'accumulent, nous conduisent sans doute à un point de rupture et la plupart de nos dirigeants politiques (hommes et femmes) sont des idiots.
Alors...j'admire ton optimisme chez Harry Potter.

Indymac : les faillites commencent - harry potter

harry potter — Mon, 14 Jul 2008 14:32:04 +0200

Vous fantasmez. Je pense pour ma part que les USA vont reussir a amortir le choc, tant bien que mal... Ils ont quand meme quelques atouts . Leur armee.. le dynamisme de la cote ouest.. leur sur-puissance culturelle. Les banques vont vendres les bijous de famille (cf chrysler building) et passer discretement sous controle de l'etranger.. Les USA vont bien perdre leur leadership mais, au final, ca changera pas grand chose: d'autres grandes fortunes (pays du golf, asie) seront aux manettes et exploiterons le prolo tout pareil.

Indymac : les faillites commencent - Raffa

Raffa — Mon, 14 Jul 2008 13:43:10 +0200

Concernant Fannie Mac et Freddie Mae
voir
http://www.lefigaro.fr/societes-etr...

Indymac : les faillites commencent - Raffa

Raffa — Mon, 14 Jul 2008 11:43:21 +0200

"Souvenez vous de 1929 et de ce qui a suivi. ça parait peut-être dingue, mais nous en sommes là, il est grand temps de se réveiller !"

Je pense pour ma part que c'est bien pire que la crise de 1929...

Ce qui me surprend c'est que tout cela est su et connu de beaucoup, y compris dans les sphères économiques et médiatiques, et que cela ne fait pas plus de bruit (en dehors de cercles assez fermés ou spécialisés)... C'est quand même historique ce qu'il se passe et les gens devraient être mis au courant et se préparer... au moins à assister à un spectacle fascinant !

Or quand je dis que l'économie sera à plat à la fin de l'année on me regarde d'un air incrédule...

"et ceux qui savent mais qui font en sorte de profiter jusqu’à la dernière goute."

Vi... j'ai un peu l'impression qu'on va assister à la curée (enfin plutôt qu'on y assiste déjà depuis quelques temps)

Quant à l'avenir, cela pourra accoucher du pire comme du meilleur, voire des 2...

Indymac : les faillites commencent - Alex Térieur

Alex Térieur — Sat, 12 Jul 2008 20:52:48 +0200

Bonjour,

Voilà des informations et une analyse très … enrichissantes

Si j’ai bien compris, il y a ceux qui savent qui veulent que ca change (dont vous faite partie), ceux qui ne savent pas ou pas grand-chose (dont je faisais partie) et ceux qui savent mais qui font en sorte de profiter jusqu’à la dernière goute.

Quant à la question de la réaction des peuples face à ces bouleversements économiques, j’imagine trois grandes lignes de conduite :
1/ La richesse offrant une grande souplesse d’action, les richissimes vont investir selon ne nouveaux modèles et exploiter le reste du monde d’une nouvelle manière.
2/ Les couches sociales moyennes voire aisées n’ont pas la culture de la « réaction » mais plus celle de l’adaptation. Nous ne sommes conditionnés pour cela. J’imagine donc une relative passivité de ceux qui pourront continuer à vivre comme si de rien n’était. Alors bien entendu il ne faut pas généraliser et certains groupes (altermondialistes, rebelles, philosophes, altruistes,…) agirons et auront de plus en plus de force mais la lutte est très inéquitable.
3/ Les très pauvres, les pauvres et les futur pauvres n’auront pas d’autre choix que d’agir, violement s’il le faut.

Bon alors avec tout ca que faire ce soir ? blogger / regarder TF1 / partir méditer au Tibet (ou moins loin) / commander une pizza sur internet / inviter les voisins à l’apéro / passer une ordre d’achat pour des actions dans le secteur bancaire …

Gesticulations - Eric

Eric — Tue, 22 Jan 2008 11:45:01 +0100

l'époque me rend aussi aveugle qu'un trader beta, je voulais bien sur dire "....Or si j'ai bien suivi...."

Gesticulations - Eric

Eric — Tue, 22 Jan 2008 10:48:52 +0100

y'a un truc que je ne comprend pas.
le dollar remonte (un peu d'accord, mais il remonte). Hors si j'ai bien suivi tout le monde s'attend à une baisse des taux états uniens, ce qui devrait pousser le dollar à la baisse. alors ?

Gesticulations - dakini

dakini — Tue, 22 Jan 2008 10:01:00 +0100

J'ai aussi vu le journal à la tv suisse romande, hier soir!! Une fois de plus, quelle équipe de tricheurs. !!! Leur "spécialiste" a failli conseiller d'acheter et a suggéré que le krak était un prélude à une embellie!! Après la pluie, le beau temps. Brillant économiste!!!
A part cela, vraiment, on attend ton analyse, c'est le moment!!

Gesticulations - YpLee

YpLee — Tue, 22 Jan 2008 08:13:33 +0100

Incroyable la connerie des traders ... je suis scié ... hier encore à la tv suisse au journal, un "spécialiste" invité nous dit avec un beau sourire que ce n'est qu'un mini crack (-15% en moyenne depuis le début de l'année !!) et qu'il va y avoir un rebond, qu'il ne faut surtout pas vendre, m'en fout j'ai pas d'action moi ^w^.

Bon sérieux, avec ce qui ce passe la t'as pas une belle analyse à nous faire ? Aller hop hop ^o^

Pour ma part voilà ce que j'ai glané par ci par la :
Le plan de relance de GW c'est de la merdre, ça ne change rien à la base du problème, c'est un pansement sur une jambe de bois et ça les bourses le savent mieux que personne.

Après avoir hurlé dès qu'un gouvernement parlait de régulation ou de protection, ceux qui ont fait des profits monstrueux crient maintenant à la protection gouvernementale (ont parle même de nationaliser une banque anglaise trop en difficulté !). En gros à moi les profits mais si ça va mal à vous les pertes, ou comment faire du fric sans prendre de risque.

Toutes les bourses sont dans le rouge, bon et alors ? vu le niveau qu'elles avaient atteint totalement irréaliste (30% de rendement ??? ) il fallait bien que ça s'ajuste à la réalité, le problème c'est que les traders sont comme un vol de pigeons (huhu), et ça risque bien de descendre beaucoup plus bas juste par effet de foule.

Le bon coté (selon moi) c'est que le pétrole baisse vu que "les marcher pense que le ralentissement US va provoquer une baisse de la demande de brut".
Bien ! Super ! 1 point pour la planète ^o^

Les banques centrales brassent du vent et ont les mains liées. La Fed ne peut plus rien faire sans aggraver la situation et a juste fait ce que ces patrons (Rotchild and Co) voulait : injecter pour laisser le temps aux gros investisseurs le temps de sortir des marché sans trop perdre de plumes, tant pis pour les petits si ça devient trop grave c'est l'Etat qui épongera.

J’attends ton analyse avec impatience !

Gesticulations - Iza

Iza — Mon, 21 Jan 2008 22:28:14 +0100

Ben où tu crois qu'on allait aller, un jour comme aujourd'hui ....

Au moins on aura l'air moins con, quand il faudra voler avec nos petits moignons, on pourra dire qu'on savaij'avais bien un plan, mais je suis comme Kemi, pas eu le temps....

Gesticulations - aureliano

aureliano — Mon, 21 Jan 2008 22:21:03 +0100

T'as vu ça ?
ça prend forme hein ?
bon merci à tous de passer par ici de temps en temps, désolé de ne pas poster plus souvent.
J'essaie dans la semaine, peut-être ce soir.
(mais en gros, depuis deux ans que je vous l'annonce cette crise, maintenant y a plus vraiment besoin de moi, hein, elle est là !)
Bon, j'ai encore deux ou trois trucs à dire quand même.
à bientôt.

Gesticulations - kemi

kemi — Mon, 21 Jan 2008 18:44:10 +0100

Salut Aureliano,

Bon, cette fois-ci (21 janv 2008), c'est la "bonne" ???

Personnellement, je n'ai pas réussi à rassembler assez de matelas pour amortir la chute. Je vais donc devoir apprendre à voler plus rapidement que prévu. Simple nécessité vitale...

Gesticulations - phenig

phenig — Sun, 20 Jan 2008 18:02:05 +0100

2008 marquera la fin de 94 ans de suprématie économique US ?
http://www.voltairenet.org/article1...

Gesticulations - Josette

Josette — Sun, 20 Jan 2008 17:25:38 +0100

Ce billet datant d'un mois, je me demnde si Auréliano n'aurait plus le temps d'écrire ?

En regretant de ne plus lire tes formidables billets, passionants, même pour les novices dont je suis

Merci pour tout le travail d'explications et d'informations que tu a fait sur ce blog. Je me tiens au courant à travers d'autres articles, je pige pas tout, mais tes billets m'ont aidé à apréhender ce genre de litératures

Bonne chance auréliano

Gesticulations - rickyny

rickyny — Fri, 11 Jan 2008 15:15:32 +0100

vu qu'on est dans la même veine je propose un petit échange de liens?

http://www.lemondequivient.typepad....

Gesticulations - Henri A

Henri A — Thu, 10 Jan 2008 13:37:06 +0100

A Grosse fatigue:
Pas la peine de se fatiguer.
http://www.dailymotion.com/worldhis...

Gesticulations - grosse fatigue

grosse fatigue — Thu, 10 Jan 2008 11:23:21 +0100

@ ultraliberal
la crise de 29 a joué un role mineur dans le déclenchement de la 2nde guerre mondiale ? Qu'est ce qu'il faut pas entendre !
À votrer avis, qu'est ce qui a permis aux "relents nationalistes latents depuis le diktat de Versailles", d'arriver au pouvoir ? Le "charismatisme d'Hitler" ? Comme ça tout seul, un beau jour ? Comment son groupuscule aurait pu prendre le pouvoir sans l'argent des Krupps et des grands industriels ? Comment il aurait payé ses SA ? Et pourquoi ils l'ont fait ? Ça ne serait pas un petit peu parceque la crise s'éternisait et que leurs énemis de classe devenaient dangereux ?
Le fascisme c'est le capitalisme en état de siège. (Debord)

Et "l'amertume des classes moyennes" elle vient d'où ? du St Esprit ? Vous ne croyez pas que la bonne vieille crise de 29 les a un tout petit peu aidé ?

Je ne sais pas si sans crise de 29 il y aurait eu ou non une guerre. De toute façon cette question n'a pas de sens, l'histoire fiction ne mène à rien. En tout cas prétendre que 29 (la paupérisation hallucinante, l'inflation, etc etc) qui un évenement majeur de l'entre deux guerre a eu un role mineur c'est ridicule... au mieux !

"Ne croyez vous pas que dans une vingtaine d'année, lorsque ces pays commenceront à devenir des VRAIS pays capitalistes (et pas de pauvres épouvantails), les images que vous nous rapportez disparaîteront?"
Il y 20 ans et dans 20 ans le même nous tenait (tiendra) le même discours ...

"La domination par l'argent ou la domination par la violence..."
ça vous plait hein ? Vous faire croire à vous meme que la situation n'est pas du à un rapport de force qui n'a rien de "naturel" mais à la méchante méchante nature humaine ! Ça vous arrange ! Pas besoin de vous remettre en question !
"Dans la vie mon fils, il ya les baiseurs et les baisés ! Je suis du bon coté de la barrière, et je veux y rester ! Je suis incapable de me supporter, alors pour pouvoir dormir penard , fais comme moi, et utilise les constructions moralisatrices aussi stupides qu'efficaces qu'ont mis au point des générations de dominants ! "
Allez voir un psy ...

Gesticulations - dieudeschats

dieudeschats — Mon, 07 Jan 2008 14:42:09 +0100

En Europe c'est pareil. J'en connais plein qui vivent dans la misère, mais achètent le dernier écran plat à la mode ou le modèle de voiture qui vient de sortir, quittent à s'endetter juste pour avoir l'impression de vivre (enfin ce que la pub leur raconte de la "vraie vie").

Gesticulations - bernard

bernard — Wed, 02 Jan 2008 13:47:42 +0100

Il n'y aura pas de Krach en 2008 :
http://www.lemonde.fr/web/article/0...

Gesticulations - Ultralibéral

Ultralibéral — Mon, 17 Dec 2007 19:33:34 +0100

"Ben oui, puisque même une guerre mondiale, dont l'une des causes est 29, n'a pas mis fin au capitalisme."

Vous vous méprenez profondèment en affirmant que la cride de 29 est une des causes de la 2ème GM: son rôle est absolument mineur.

Nombres d'analyses sont là pour appuyer mon propos: ce sont les relents nationalistes latents depuis le diktat de Versailles, le charismatisme d'Hitler (qui, bien qu'il ait des idées dégeulasses est, au même titre que M.Le Pen, un grand orateur), et l'amertume des classes moyennes qui ont fait monter le nazisme (bien avant la crise, le Parti date d'avant 1929....).

La critique vous dressez enfin, cher Francis du capitalisme dans les PVD se base sur des constatations à un niveau individuel...Ne croyez vous pas que dans une vingtaine d'année, lorsque ces pays commenceront à devenir des VRAIS pays capitalistes (et pas de pauvres épouvantails), les images que vous nous rapportez disparaîteront?

La domination par l'argent ou la domination par la violence...

Gesticulations - Francis

Francis — Fri, 14 Dec 2007 14:42:54 +0100

Aureliano, j'ai réagi à l'expression "pays de l'argent roi", je me suis demandé ce que cela voulait dire. Or que vois-je sur le terrain, ici au Brésil ? Des favelados qui se privent de manger pour acheter des portables qui valent 3 salaires minimum, des fringues de marques certes piratées (mais c'est bien le symbole qui les intéresse), et qui rêvent de consommer ce que les publicités leur déversent de luxe sur leurs écrans de télévision. Ici, au Brésil, tous les pauvres ne rêvent que de consommer ces produits "pour exister dans la société", ces produits qui leur permettent d'être visibles, eux qui souffrent d'être invisibles aux yeux des plus riches et de la classe moyenne.

Qui est passé par la misère ne rêve que de capitalisme effréné. Ne cherchez pas plus loin le soutien à une écrasante majorité (94%) des Chinois au modèle capitaliste. Sa force, c'est justement de faire rêver. Sa force est dans la jouissance, aussi vaine soit-elle, qu'elle procure.

La crise actuelle que traverse le capitalisme n'est guère qu'un incident mineur, un de plus, comme l'a été la crise de 29. Un incident mineur ? Ben oui, puisque même une guerre mondiale, dont l'une des causes est 29, n'a pas mis fin au capitalisme.

Gesticulations - egdltp

egdltp — Fri, 14 Dec 2007 09:30:25 +0100

@Francis, tu mets à mon sens un peu vite dans le même panier la consommation des produits de nécessitée, nourriture, vetements, logement, et la consommation pour "exister dans la société", celle qui devient la seule visible dans nos contrées.
En cela tu rejoins lce système qui est à la veille de s'écrouler. Il met sur le même pied la production de bien matériel et la production de richesse financière. Hors ce sont deux choses totalement différentes et ce mélange est la source de la situation actuelle ou les problèmes sur l'immatériel vont détruire le matériel. Même J.M Sylvestre, ce matin, regrettait que quelques acteurs imprudents ne meurrent pas dans la crise a cause de la crainte de l'effet domino.
Et si cela pouvait être une piste de sortie ? Les banques centrales forcent la liquidation de toutes les positions en garantissant 100% des dépots jusqu'à un certain niveau puis un % dégressif pour le reste.
Au plaisir de vous lire.

Gesticulations - Francis

Francis — Thu, 13 Dec 2007 22:51:52 +0100

"Aux pays de l'argent roi" : voilà une expression qui interpelle ! Y aurait-il des pays où l'argent ne serait pas roi ? Voilà une vraie question.

Je cherche. A priori dans les pays où le socialisme triomphe. Mais y a-t-il un pays, un seul, où le socialisme triomphe ? Cuba, peut-être ? Admettons. Problème, l'argent n'y est pas roi, l'argent y est une obsession. Et l'argent y a un nom : le dollar. Même dévalué, le dollar y reste roi. Seul moyen de se procurer de quoi améliorer l'ordinaire...

La république bolivarienne ? C'est comme le reste de l'Amérique latine, du plus haut de la favela où vivent les plus pauvres aux "coberturas" des résidences de luxe, c'est la même obsession : consommer et, pour consommer, se faire du fric. Par tous les moyens. Environ 80% de la richesse accumulée y est d'origine, euh, incertaine.

Je crois que j'ai trouvé. La Corée du Nord. C'est ça ?

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