La fin du capitalisme - Tag - crise - Commentaires

Puis vint Bertha... - dieudeschats

dieudeschats — Fri, 29 Aug 2008 09:54:41 +0200

Gustav a l'air bien parti...

Crise : quels pouvoirs ont réellement les "pouvoirs publics" ? - gorgerouge

gorgerouge — Sat, 19 Jul 2008 18:17:21 +0200

Et qu'est-ce qu'on fait, Docteur ?
Je veux dire : les solutions suggérées par ces analyses économiques nous échappent complètement (à par militer à ATTAC je vous l’accorde, mais pour le moment on n’en voit pas le résultat).

D’où une indifférence répandue à propos de la macro-économie.

Je vous propose de « changer de paradigme » : trouver des ripostes locales et collectives à la fois. C’est sur http://gorgerouge.over-blog.com

Pour l’heure, après de nombreuses rencontres avec des élus locaux divers et variés, j’ose caresser l’espoir d’être reçu bientôt par le président de Conseil Général de mon département (27)

À vous.

Crise : quels pouvoirs ont réellement les "pouvoirs publics" ? - vladimir

vladimir — Sat, 19 Jul 2008 18:11:52 +0200

Grace aux nouvelles regles provisoires de la SEC, la speculation a la hausse sur les bancaires est repartie,
Mais d’apres l’article ci dessous c’est la Grande Bretagne et la Commission Europeenne qui ont precedé fin juin, la SEC sur les ventes à découvert (short selling) :

Torpeur estivale ou été à risque ?

Nicolas Véron | 11 juillet 2008 | Crise mondiale

La torpeur de l’été n’est pas une garantie contre les affolements financiers, comme on a pu le constater l’an passé. Lorsque le marché s’est brutalement déréglé au début du mois d’août, financiers et banquiers centraux ont dû apprendre à gérer la crise depuis la plage par Blackberry interposé. Depuis, les saisons se suivent et ne se ressemblent pas. Après une fin de l’hiver marquée par la chute dramatique de Bear Stearns, le printemps a été plutôt calme. Mais les tensions remontent en ce début d’été, alors même que les marchés interbancaires ne sont jamais revenus à leur état normal depuis bientôt un an. On ne se hasardera pas ici à un pronostic sur les prochains développements en matière de coût du risque, de cours du baril ou de points de croissance.

Mais, dans le paysage des risques, il en est un qui semble s’aggraver à vue d’oeil : celui de décisions publiques contre-productives prises sous forte pression politique. Même si le pire n’est jamais sûr, ce risque politique pourrait bien devenir un redoutable facteur aggravant dans les prochaines étapes d’une crise financière qui est bien partie pour durer. Deux cas récents illustrent cette nouvelle dynamique, impliquant l’un comme l’autre des acteurs publics que les marchés n’auraient guère soupçonné jusqu’à récemment de postures idéologiques.

Premier exemple : le 13 juin, la Financial Services Authority (FSA) britannique a introduit de manière inattendue et sans consultation préalable de nouvelles obligations déclaratives visant à limiter les pratiques de vente à découvert (short selling) pour les actions de sociétés procédant à des augmentations de capital, à effet quasi-immédiat dans un contexte marqué par des tensions sur le capital des banques britanniques et notamment du plus gros acteur local du crédit immobilier, HBOS.

Trois jours plus tard à Dublin, le commissaire européen en charge de la réglementation financière, Charlie McCreevy, a annoncé de manière toute aussi inopinée sa décision de soumettre les agences de notation financière à une régulation européenne qui n’existait pas jusque-là, contre l’avis de différents groupes d’autorités de régulation boursière et en mettant en cause ces dernières avec des mots d’une violence inhabituelle.

Ces deux initiatives peuvent sembler anodines, notamment en France où les hedge funds, qui réalisent l’essentiel des ventes à découvert, incarnent un « capitalisme de spéculateurs » décrié par la quasi-totalité de la classe politique, et où les agences de notation sont également régulièrement accusées de tous les maux. Mais elles représentent un retournement de doctrine surprenant pour deux des principaux acteurs actuels du marché financier européen et notamment de son centre désormais incontestable, la place de Londres.

En 2002, le président de l’époque de la FSA indiquait expressément ne pas voir de raison valable pour restreindre la vente à découvert. Le commissaire McCreevy, quant à lui, avait jusqu’à présent fait du minimalisme, en matière de réglementation, sa marque de fabrique. Les deux initiatives ont d’autres traits communs. Toutes deux émanent d’autorités affaiblies, la FSA par son bilan désastreux dans l’affaire Northern Rock et le commissaire par la faiblesse de son bilan après quatre années d’un mandat désormais proche de sa fin.

Surtout, toutes deux visent avant tout à donner au public et aux médias le sentiment que les autorités « font quelque chose » mais ne semblent pas s’appuyer sur une expertise technique. Si ces décisions sont effectivement conçues pour la galerie plutôt que fondées sur une évaluation sérieuse de leurs effets futurs, elles n’auront sans doute guère d’effets positifs sur le fonctionnement des marchés.

Cette évolution est préoccupante, non pas tant pour ses conséquences directes à ce stade que pour le changement d’état d’esprit qu’elle signale. La régulation des marchés est fondamentale pour assurer leur bon fonctionnement : comme le notait dès l’époque victorienne le grand journaliste et essayiste londonien Walter Bagehot, « l’argent ne se gérera jamais tout seul », et le marché à besoin d’une surveillance publique pour être efficace au service de l’économie. Mais, pour que cette surveillance remplisse son objectif, il est nécessaire qu’elle soit crédible et ciblée, faute de quoi elle ne peut pas contribuer à la confiance et n’assure plus son rôle de protection. Si les initiatives de régulation donnent le sentiment d’être plus démagogiques que réfléchies, elles n’auront que des effets négatifs. En période de crise tout particulièrement, les autorités doivent éviter de donner le sentiment qu’elles cèdent à la tentation de modifier les règles du jeu à chaud, soit pour aider indirectement des acteurs spécifiques comme la FSA avec HBOS et d’autres banques aux fonds propres tendus, soit pour répondre à la pression de l’environnement politique en désignant des boucs émissaires comme dans le cas des agences de notation......
...............

Article publié dans La Tribune du 7 juillet 2008 et reproduit avec l’aimable autorisation de son auteur. Nicolas Véron est économiste au sein du centre de réflexion européen Bruegel, associé de la société de conseil ECIF.

http://www.betapolitique.fr/Torpeur...

Crise : quels pouvoirs ont réellement les "pouvoirs publics" ? - gorgerouge

gorgerouge — Sat, 19 Jul 2008 18:07:56 +0200

Et qu'est-ce qu'on fait Docteur ?
Je veux dire : les conclusions qui découlent de ces analyses économiques nous échappent complètement (à part militer à ATTAC je vous l'accorde mais les résultats ne sont pas encore au RDV).
D'où une indifférence généralisée pour la macro-économie...
Je vous propose de "changer de paradigme" pour trouver une riposte : localement et collectivement à la fois. Ce n'est pas facile, mais...
Pour ma part, à la suite de nombreux RDV obtenus auprès d'élus locaux divers et variés, j'ose caresser l'espoir d'être reçu bientôt par le président du Conseil Général de là où que je crêche.
à vous

mon mail ? même racine que mon blog, sur hotmail.fr

Crise : quels pouvoirs ont réellement les "pouvoirs publics" ? - harry potter

harry potter — Fri, 18 Jul 2008 18:23:28 +0200

D'apres wikipedia, le sucre traite d'une bulle de 1974... on a quand meme change de dimension depuis 15 - 20 ans ^^

http://finance.google.com/finance?c...

Sinon, quelquechose qui m'intrigue pas mal ces derniers jours, c'est de voir l'heureuse coincidence entre la chute du petrole et les resultats bien moins catastrophiques que prevu de, par exemple, JPM ou C... Les 2 veilles des 2 resultats: boum, le petrole perd 2 fois ~10 $ ... Est-ce que les banques n'ont pas profite/alimente la bulle du petrole jusqu'au dernier moment pour vendre en masse et limiter les degats? Si c'est le cas, c'est plutot bien joue... Une sorte de taxe privee sur le carburant.

Crise : quels pouvoirs ont réellement les "pouvoirs publics" ? - Flâneur

Flâneur — Fri, 18 Jul 2008 15:32:43 +0200

Aureliano, tu as vu "Le sucre" ? Ce vieux film français avec Depardieu, Carmet et Piccoli (si ma mémoire est bonne)...
C'est tout ça, la spéculation, hausse ou baisse, avec le mode humoristique en plus. A revoir.

Crise : quels pouvoirs ont réellement les "pouvoirs publics" ? - Raffa

Raffa — Fri, 18 Jul 2008 09:01:38 +0200

Mais que de magouilles !!! Pff ce monde m'est décidément totalement étranger (et qu'il le reste)...
(des fois je dois m'accrocher pour comprendre tout ce que tu dis Aureliano, entre les sigles qui ne me disent rien et les logiques qui me dépassent lol enfin ici j'ai tout compris )

Et pour ce qui est des répercussions dans les autres régions du monde ? Pour ce qui est de l'Europe ici http://www.irishtimes.com/newspaper...
un long interview de Jean-Claude Trichet, président de la Banque centrale européenne...

Crise : quels pouvoirs ont réellement les "pouvoirs publics" ? - bituur esztreym

bituur esztreym — Fri, 18 Jul 2008 00:52:50 +0200

« Short selling » : vendre à découvert, consiste à parier non pas sur la hausse d’un prix mais sur sa baisse. Pour parier à la hausse, on commence bien sûr par acheter et on revend plus tard après que le prix a monté et on empoche la différence des deux prix. Pour parier à la baisse, il faut faire l’inverse : d’abord vendre et ensuite acheter. C’est plus facile à réaliser qu’on ne pourrait l’imaginer : on commence par emprunter des actions de la firme dont on suppose que son cours va baisser et on les vend aussitôt, après quoi on attend que le prix baisse, puis on rachète le même nombre d’actions que l’on retourne à celui à qui on avait emprunté : le prix à la vente était plus élevé que celui à l’achat, et le tour est joué.

extrait d'une analyse de P. Jorion, ici : http://contreinfo.info/article.php3...

Crise : quels pouvoirs ont réellement les "pouvoirs publics" ? - Jimmy St-Gelais

Jimmy St-Gelais — Thu, 17 Jul 2008 09:05:44 +0200

Wow! Très bon billet.

Je viens de découvrir ton blogue. Bravo!

J'ai aussi publié des articles sur le même sujet. Je t'invite à les lire: http://pourquedemainsoit.wordpress....

Je t'ajoute à ma blogoliste.

Au plaisir.

Crise : quels pouvoirs ont réellement les "pouvoirs publics" ? - Henri A

Henri A — Wed, 16 Jul 2008 21:48:16 +0200

Il me semble que c'est interdit en France depuis quelques années non ? Cela ne s'appelle pas "vader" dans le jargon ?

Crise : quels pouvoirs ont réellement les "pouvoirs publics" ? - Aureliano

Aureliano — Wed, 16 Jul 2008 21:26:49 +0200

Super document, Harry potter.
Merci bien, ça m'avait échappé.

Le but est effectivement de limiter la spéculation à la baisse. Et, pour ce que j'en comprends, ils n'y sont pas allés avec le dos de la cuillère...

Petit préambule à l'explication de texte : je ne connais pas précisément la signification de l'expression "short seller" qui est pourtant le sujet principal de cette nouvelle règle. Je la traduirais littéralement par "vendeur à court-terme", mais ça a peut-être un sens plus précis. Enfin, je ne connais pas bien les règles techniques de la bourse de New-York, ne retenez donc de ce qui suit que l'esprit du truc.

Donc : comme vous le savez, on peut acheter des actions en bourse. et puis, un jour on les revend.
Mais on peut aussi faire l'inverse. c'est à dire commencer par vendre une action (qu'on n'a pas, donc) et on s'engage à la racheter dans un certain délai (souvent moins d'un mois, mais on peut aussi pratiquer ce genre d'opération en quelques minutes).

Je prends un exemple, c'est plus sur :
J'ai 0€ et 0 actions au départ.
Je VENDS ce soir 100 actions BNP (que je n'ai pas, donc) au cours du jour, soit 55€. (ma banque enregistre cette "vente"). J'ai alors 30 jours pour acheter les 10 actions que je viens de vendre.
Mettons que, dans 15 jours, l'action BNP soit descendue à 40€. Je décide d'acheter à ce moment là. ça me coute donc 400€, et j'encaisse simultanément les 550€ de la vente préalable.
j'ai donc gagné 150€.
Vu ?

(la nouvelle règle de la SEC cible le "naked" short selling, c'est à dire, comme dans l'exemple ci-dessus, le fait de le faire à partir de 0€, c'est à dire potentiellement sans disposer de la somme que vous êtes en train de "jouer". Si vous faites ça dans la journée, vous pouvez alors engager des sommes faramineuses, vous ne risquez que la différence entre les cours de vente et d'achat).

Il est bien évident que, les achats d'action font monter le cours et que ce genre d'opérations, qui sont donc des ventes, exercent, à l'inverse, une pression à la baisse.
Et bien la SEC (le gendarme de la bourse US, équivalent de notre COB) vient d'interdire ça sur certaines valeurs (les plus grosses valeurs financières, précisément celles qui sont en danger en ce moment).

Le but du jeu affiché est de contrer certaines "manipulations" à la baisse de la part des "vendeurs".
Relativement simple en effet, en ce moment, de déclencher un mouvement de panique sur une valeur en faisant courir certaines rumeurs alarmantes. Le temps que tout le monde reprenne ses esprits, vous avez déjà racheté les milliers de titres que vous aviez préalablement vendus avant de lancer la rumeur.
et hop.

Bref, cette mesure part plutôt d'un bon sentiment, mais a, à mes yeux, deux défauts majeurs :
- elle ne protège que les 19 grosses valeurs de la liste. Elle crée donc une "distorsion" de concurrence entre ses valeurs là et les autres.
- elle limite la spéculation à la baisse, mais pas la spéculation à la hausse ! et, ça c'est tout pourri.
La plupart des vendeurs argumentent d'ailleurs là dessus, en disant qu'ils jouent un rôle important dans le fonctionnement du marché en évitant que certaines valeurs soient trop surévaluées.
et ça se tient pas mal...

Si la SEC avait vraiment voulu limiter la spéculation, elle aurait simplement créer un "délai" minimum entre une opération d'achat et de vent sur une action.
(ne serait-ce que d'une journée, ça réduirait déjà énormément le trading "intraday".)

On a donc bien là, sous couvert d'une règle destinée à limiter la manipulation des cours à la baisse, une autre manipulation, mais à la hausse...

La SEC ne doit d'ailleurs pas être bien fière de sont truc, puisqu'elle en a fait une mesure "éphémère" débutant le21 juillet et prenant fin le 29, mais pouvant être étendue 30 jours. ça ne m'étonnerait pas qu'elle soit encore en vigueur dans 6 mois...

Crise : quels pouvoirs ont réellement les "pouvoirs publics" ? - Glycogène

Glycogène — Wed, 16 Jul 2008 20:58:24 +0200

Plus d'infos sur cette magouille : http://www.pauljorion.com/blog/?p=6...

En gros, les principes réglant les paris à la baisse possèdent des failles permettant de créer des actions virtuelles, et de mettre encore plus la pression à la baisse.
La SEC a interdit ces pratiques...
sur Fannie Mae, Freddie Mac, Goldman Sachs, Merrill Lynch, Morgan Stanley et Lehman Brothers seulement :-)))
Ce qui signifie que ces banques (pas les fonds qui sont nationalisés désormais) peuvent mettre la pression à la baisse sur d'autres sociétés, sans risquer de subir des opérations du même genre en retour. Dans la débacle général, elles s'en sortiront (peut être) un peu mieux...

C'est n'importe quoi, mais ce n'est que ce qu'ils leur restent pour tenter de sauver LEURS meubles (pas ceux des américains moyens, faut pas rêver).

Crise : quels pouvoirs ont réellement les "pouvoirs publics" ? - harry potter

harry potter — Wed, 16 Jul 2008 19:35:33 +0200

Concernant les marges de manoeuvres des pouvoirs public, il y a eu aujourd'hui mardi une parade de la Securities and Exchange Commission.

http://www.cnbc.com/id/25698166

J'ai du mal a comprendre les tenants et les aboutissants, mis a part que ca doit limiter la speculation a la baisse.

Ca a l'air de faire son effet... me trompes-je? Un commentaire, aureliano?

Crise : quels pouvoirs ont réellement les "pouvoirs publics" ? - ploutopia

ploutopia — Wed, 16 Jul 2008 01:24:55 +0200

Quel texte! BRAVO, 1000 fois BRAVO! Tu devrais le publier sur agoravox… Très bonne idée les photos, ça met un peu de couleur et de vie dans la morosité. J'aime beaucoup le rappel de la couleur rouge (et des courbes) - passion, amour, sang - sur les deux grands moteurs des sociétés humaines: le cœur et la raison, le sexe et l'argent, l'amour et l'égoïsme, la courbe et la ligne. D’où te viens une telle prose et inspiration avec autant de références chiffrées? Franchement tu m'épates! Raffa et toi, vous faites la paire...
Je t'invite, toi et tous ceux que cela intéresse à vous inscrire a l'excellent groupe de discussion "Europe & Euro" http://groups.google.be/group/alter... Il a été crée par Junon Moneta (nom d'emprunt pour 3 économistes) auteur du site http://www.alter-europa.com et de 2 publications qui m'ont LARGEMENT inspiré. L'inscription au groupe de discussion peu se faire sur la page d'accueil du site http://www.alter-europa.com.

Pat ou plus exactement Patrick, auteur du blog http://ploutopia.over-blog.com Mon blog abonde dans la même direction mais est plus hétéroclite et moins pointu en matière économique et financière.

Indymac : les faillites commencent - Aureliano

Aureliano — Wed, 16 Jul 2008 00:26:20 +0200

Salut,

Vos différents avis sont loin d'être incompatibles.

Harry Potter, tu raisonnes en ne regardant que l'aspect économique des choses. Il est bien évident que, dans ce cas, une crise n'amène qu'une redistribution des cartes et on repart pour un tour.

Personne ne dit que le capitalisme va s'effondrer "tout seul". Simplement cette crise est d'une ampleur potentielle colossale, c'est la première de l'ère de la mondialisation et elle survient à un moment où d'autres types de tensions atteignent aussi leur paroxysme.
Il est donc très très possible qu'elle débouche sur des bouleversements politiques considérables.

Pour ceux (Alex, Erache) qui se demandent lesquels, il ne s'agit pas d'essayer de lire l'avenir. Il n'est pas encore écrit.
Il s'agit justement de le faire.
et c'est en cours.

see U.

Indymac : les faillites commencent - Glycogène

Glycogène — Tue, 15 Jul 2008 12:12:36 +0200

Le système américain se déplacerait en Asie ? Pas si sûr si on en croit Paul Jorion :
http://www.pauljorion.com/blog/?p=6...

Au sujet du sauvetage de Fanny et Freddy :
"Le seul résultat concret, c’est que les autorités financières américaines ont transformé leur soutien implicite aux GSE en soutien explicite. Pour celles–ci, les implications sont minimes. Pour Oncle Sam, cela change tout : hier soir, les États–Unis ont basculé du libéralisme dans la social-démocratie. (...) dans cinq ans, les systèmes politique et économique de la Chine et des États–Unis seront quasi-identiques : un capitalisme d’Etat comprenant comme une enclave en son sein un capitalisme de marché sous très haute surveillance."

Indymac : les faillites commencent - Erache

Erache — Tue, 15 Jul 2008 11:37:34 +0200

"les casseroles" sont cuites ??? Je ne la connaissais pas celle là !

En ce qui concerne ce post ! Je voudrai y croire ! Je pense seulement que Harry Potter n'a pas tort sur tous les points. On va juste déplacer ce système en Asie et ce sera peut-être même pire que le système que nous avons actuellement (et dont nous jouissons honteusement...).

J'attends avec impatience de voir ce qui se passera dans les mois à venir. Mais je ne fais que rêver du moment où nous nous réveillerons enfin, que nous ouvrirons les yeux vers le reste du monde pour voir ce que nous avons fait et subir les conséquences de nos actes (en espérant quelles ne soient pas trop extremes !)

Erache

Indymac : les faillites commencent - Erache

Erache — Tue, 15 Jul 2008 11:37:29 +0200

"les casseroles" sont cuites ??? Je ne la connaissais pas celle là !

Erache

Indymac : les faillites commencent - harry potter

harry potter — Mon, 14 Jul 2008 18:57:21 +0200

"Le capitalisme part en vrille", n'importe quoi. Ce qui se passe en ce moment, c'est justement le capitalisme au meilleur de sa forme. Faut pas croire qu'il y a que des perdants dans l'affaire.

Les dernieres gouttes des USA vont se faire presser... et les requins iront voir ailleurs... en asie, a ce qu'il faut croire. Il reviendront quand il y aura de nouveaub quelques chose a voler.

Indymac : les faillites commencent - Henri A

Henri A — Mon, 14 Jul 2008 18:35:45 +0200

Bon ben les casseroles sont cuites !
Voir l'article de notre économiste graphiste préféré :
http://www.pro-at.com/analyse-bours...
Si c'est pas accessible, s'inscrire, c'est gratos.

Indymac : les faillites commencent - dakini

dakini — Mon, 14 Jul 2008 16:30:51 +0200

Les USA ne peuvent plus amortir le choc. Non seulement ils n'ont plus de fric et son endettés, mais la faim, la mal-nutrition sévit aujourd'hui en Amérique aussi et même parmi des gens qui ont un boulot. "Une épidémie", disent les ONG, qui peinent à faire face aux demandes.
Le capitalisme part en vrille, les dégats écologiques s'accumulent, nous conduisent sans doute à un point de rupture et la plupart de nos dirigeants politiques (hommes et femmes) sont des idiots.
Alors...j'admire ton optimisme chez Harry Potter.

Indymac : les faillites commencent - harry potter

harry potter — Mon, 14 Jul 2008 14:32:04 +0200

Vous fantasmez. Je pense pour ma part que les USA vont reussir a amortir le choc, tant bien que mal... Ils ont quand meme quelques atouts . Leur armee.. le dynamisme de la cote ouest.. leur sur-puissance culturelle. Les banques vont vendres les bijous de famille (cf chrysler building) et passer discretement sous controle de l'etranger.. Les USA vont bien perdre leur leadership mais, au final, ca changera pas grand chose: d'autres grandes fortunes (pays du golf, asie) seront aux manettes et exploiterons le prolo tout pareil.

Indymac : les faillites commencent - Raffa

Raffa — Mon, 14 Jul 2008 13:43:10 +0200

Concernant Fannie Mac et Freddie Mae
voir
http://www.lefigaro.fr/societes-etr...

Indymac : les faillites commencent - Raffa

Raffa — Mon, 14 Jul 2008 11:43:21 +0200

"Souvenez vous de 1929 et de ce qui a suivi. ça parait peut-être dingue, mais nous en sommes là, il est grand temps de se réveiller !"

Je pense pour ma part que c'est bien pire que la crise de 1929...

Ce qui me surprend c'est que tout cela est su et connu de beaucoup, y compris dans les sphères économiques et médiatiques, et que cela ne fait pas plus de bruit (en dehors de cercles assez fermés ou spécialisés)... C'est quand même historique ce qu'il se passe et les gens devraient être mis au courant et se préparer... au moins à assister à un spectacle fascinant !

Or quand je dis que l'économie sera à plat à la fin de l'année on me regarde d'un air incrédule...

"et ceux qui savent mais qui font en sorte de profiter jusqu’à la dernière goute."

Vi... j'ai un peu l'impression qu'on va assister à la curée (enfin plutôt qu'on y assiste déjà depuis quelques temps)

Quant à l'avenir, cela pourra accoucher du pire comme du meilleur, voire des 2...

Indymac : les faillites commencent - Alex Térieur

Alex Térieur — Sat, 12 Jul 2008 20:52:48 +0200

Bonjour,

Voilà des informations et une analyse très … enrichissantes

Si j’ai bien compris, il y a ceux qui savent qui veulent que ca change (dont vous faite partie), ceux qui ne savent pas ou pas grand-chose (dont je faisais partie) et ceux qui savent mais qui font en sorte de profiter jusqu’à la dernière goute.

Quant à la question de la réaction des peuples face à ces bouleversements économiques, j’imagine trois grandes lignes de conduite :
1/ La richesse offrant une grande souplesse d’action, les richissimes vont investir selon ne nouveaux modèles et exploiter le reste du monde d’une nouvelle manière.
2/ Les couches sociales moyennes voire aisées n’ont pas la culture de la « réaction » mais plus celle de l’adaptation. Nous ne sommes conditionnés pour cela. J’imagine donc une relative passivité de ceux qui pourront continuer à vivre comme si de rien n’était. Alors bien entendu il ne faut pas généraliser et certains groupes (altermondialistes, rebelles, philosophes, altruistes,…) agirons et auront de plus en plus de force mais la lutte est très inéquitable.
3/ Les très pauvres, les pauvres et les futur pauvres n’auront pas d’autre choix que d’agir, violement s’il le faut.

Bon alors avec tout ca que faire ce soir ? blogger / regarder TF1 / partir méditer au Tibet (ou moins loin) / commander une pizza sur internet / inviter les voisins à l’apéro / passer une ordre d’achat pour des actions dans le secteur bancaire …

Puis vint Bertha... - Roland

Roland — Sat, 12 Jul 2008 15:58:45 +0200

les deux derniers commentaires sont excellents! le premiers dit (pour la première fois sur ce blog je crois) ce qui nous pend au nez, et le lien qu'il y a entre l'évolution économique et idéologique actuelle et la dérive vers un "libéral-fascisme" de plus en plus pervers et dangereux.
Quand au second il nous appelle sur sinon la seule, au moins une des voies incontournables si on veut avoir un espoir d'en sortir! J'ai signé.

Puis vint Bertha... - Bourguignon

Bourguignon — Sat, 12 Jul 2008 00:40:25 +0200

Enfin :
http://tous-ensemble.dyndns.org/

Puis vint Bertha... - jack

jack — Thu, 10 Jul 2008 18:29:37 +0200

Salut, depuis le début de la crise financière, j'ai retiré plus de 20000€ de la bnp. D'accord pour dire que l'impact de son choix de banque est crucial pour la société. Pour l'avenir par contre je ne pense pas que le système capitaliste s'écroule avec la crise, au contraire l'augmentation spectaculaire de la pauvreté et donc de "l'insécurité" va être l'occasion idéale de rendre les régimes plus autoritaires. Cela marche très bien et les dominants ont bien plus d'expérience et de moyens de contrôle qu'avant. Rien ne nous empeche cependant d'aller à contre courant..

Puis vint Bertha... - lény

lény — Tue, 08 Jul 2008 13:34:58 +0200

BOUM ! [ http://joubertleny.blogspot.com/200... ]

Symboles - Roland

Roland — Fri, 04 Jul 2008 22:30:55 +0200

Et ça :
http://contreinfo.info/article.php3...

Les souffrances du jeune trader - Aureliano

Aureliano — Fri, 04 Jul 2008 13:34:55 +0200

J'ai utilisé l'email dispo sur ton blog.
Si tu ne reçois rien, dis moi ici.
je t'ai envoyé un mail avec l'adresse du Ning.

Symboles - josette

josette — Thu, 03 Jul 2008 19:26:56 +0200

hoooooooooo !!

il semblerait que le yoyo boursier n'ai plus beaucoup d'élastique.

(un vœu : que Monsonto se prenne le dernier retour de slashhhhhhh .....)

Les souffrances du jeune trader - Henri A

Henri A — Thu, 03 Jul 2008 18:35:09 +0200

Comment puis-je savoir si ça marche ou pas?
Ou se trouve "Ning" ?

Symboles - zoupic

zoupic — Thu, 03 Jul 2008 08:09:06 +0200

Le trader souffrant peut-il sauter du haut de la falaise ambac, ou la pente n'est-elle pas assez raide, et il lui préfèrera la corde?

Les souffrances du jeune trader - aureliano

aureliano — Thu, 03 Jul 2008 00:41:58 +0200

à feu plus ou moins doux, oui. La formule utilisée dans ces cas là est "Crack rampant".
On en est en gros un peu partout à -30% voire -40% en un an. ça va commencer à faire faillite gentiment...

sinon, Henri, je viens de réactiver ton inscription aux listes "freemen". dis moi si ça marche ou pas.
(et viens t'inscrire sur notre tout nouveau "Ning", c'est top.)

Les souffrances du jeune trader - Henri A

Henri A — Wed, 02 Jul 2008 23:12:16 +0200

Bon ben si je comprends bien, les carottes ont été pelées, coupées et placées dans une casserole à feu plus ou moins doux ?!

Les souffrances du jeune trader - Roland

Roland — Mon, 30 Jun 2008 22:42:40 +0200

pas seulement FORTIS deŭ autres groupes disent pareil, ça sent le roussis:
http://www.alterinfo.net/Trois-impo...

Les souffrances du jeune trader - Raffa

Raffa — Mon, 30 Jun 2008 12:29:15 +0200

Oui Europe20 prévoit la phase d'impact de la crise systémique pour cet été. Jusqu'à présent leur analyse se sont souvent révélées justes

http://www.europe2020.org/spip.php?...

Les souffrances du jeune trader - nicoe

nicoe — Mon, 30 Jun 2008 11:40:31 +0200

Le président de FORTIS s'attend à ce que les marchés américains s'écroulent totalement d'après une info reprise par Le Soir venant du quotidient De Telegraaf :

http://www.lesoir.be/actualite/le_f...

Voila encore une info qui va dans ton sens.

Les souffrances du jeune trader - Roland

Roland — Sun, 29 Jun 2008 15:46:03 +0200

Question mode de consommation vêtements, j'ai trouvé une option, que je conseille, aĉeter des vêtements de seconde main.
Vu le très rapide "turn-over" ( pardon pour l'anglicisme!) ĉez certains il se retrouve dans le marĉé des masses de vêtements "comme neufs" à revendre, et il y a des magasins qui ne font que ça.
Avantages:
1° économie écologique, etc.
2° ces magasins sont de petites boutiques, individuelles, des "libre-entreprise" quoi, des vraies ! pas des grandes surfaces (qu'il faut boycotter!)
3° ces vêtement étant un peu plus anciens, on a encore des chances d'y trouver autre choses que des vêtements de couleur noire ! ...

pour l'alimentaire: marchés, boutiques "bio", vente directe de fermiers

pour les livres le site livre-rare-book.com : ce sont rien que des petits bouquinistes, on traite directement avec eux, le site ne sert que de base de donnée et d'intermédiaire. Super riĉesse de ĉoix donc. Et possibilité de retrouver plein plein de vieilles ĉoses pas rééditées (Elian Finbert par exemple, super -importants ses livres sur les animaŭ je trouve)

Les souffrances du jeune trader - Aureliano

Aureliano — Fri, 27 Jun 2008 12:40:05 +0200

> Stephen : c'était ironique, bien entendu.

> Erache : Alors... au risque de te décevoir, je ne pense pas que ce foutu système se cassera la gueule tout seul.
Ils sont super mal, c'est clair. Ils n'ont même jamais été aussi mal. Mais si on ne bouge pas, ça donnera juste des faillites en pagaille, des chômeurs à la pelle et ce sont évidemment une nouvelle fois les plus pauvres qui vont tout prendre dans la tete. Et puis ça repartira.
Il est donc tout à fait indispensable de développer les alternatives en même temps que le système s'effondre. C'est un même mouvement.

Et elles existent les alternatives.
Le truc fondamental est de changer de banque.
Puis de changer sa "consommation" au sens très large, c'est à dire quasiment son mode de vie (media, fringues, bouffe, énergie, transports, loisirs, etc.)
En faisant ça, on finance la construction des autres mondes en même temps qu'on accélère la déconfiture de celui là.

Et l'heure est venue ! A mon avis, on a un an, un an et demi pour être au top. Et comme il ya pas mal d'inertie pour tous ces changements, il faut commencer tout de suite.

Les souffrances du jeune trader - Erache

Erache — Fri, 27 Jun 2008 10:54:41 +0200

Je pense que le titre du billet était en fait de l'ironie pur et simple (enfin je l'espère ^^).

Moi ce que je voulais vous demander... quand est-ce que ce "foutu" style économique va enfin tomber pour laisser place à quelque chose chose de plus "humain".

Et ne trouvez-vous pas que les mots "humain" "humanitaire" ne correspondent pas vraiment aux sens qu'on leur donne ?!!! Pour moi être "humain" ne signifie pas spécialement penser aux autres...

Changeons ce mot ! trouvons-en un autre !!!

Merci au fait Auréliano pour ton blog ! SI tu as la réponse à ma première question, j'aimerai bien connaître la réponse. Tu as l'air de bien connaître ce monde "financier". D'ailleurs fais-tu partie de ce monde pour le connaître aussi bien ?

Les souffrances du jeune trader - stephen

stephen — Fri, 27 Jun 2008 05:30:42 +0200

Aureliano, je suis pas tout a fait d'accord avec ce titre : "Les souffrances du jeune trader"... On va certes se retrouver dans quelques mois au niveau post-bubble de 2001... Retour a la case depart, mais, entre temps, certains sont devenus beaucoup plus pauvres alors que d'autres sont devenus beaucoup plus riches. Je ne crois pas que le jeune trader, fusse-t-il jeune et ^desormais- sans emploi, fait partie de la deuxieme categorie. Il peut bien encaisser quelques mois de chomage apres s'etre goinfre de bonus pendant 5 ans.

Les souffrances du jeune trader - dakini

dakini — Wed, 25 Jun 2008 20:33:54 +0200

Oui! Oui! I nous a manqué l'Aureliano. Des mois qu'il s'est tu! Rien que pour ses billets, on changerait de banque deux fois.

Les souffrances du jeune trader - josette

josette — Tue, 24 Jun 2008 00:51:15 +0200

vouai ! précieux les 'tis billets d' Aureliano !
Un vrai régal

Les souffrances du jeune trader - Darkside of the Moon

Darkside of the Moon — Tue, 24 Jun 2008 00:03:07 +0200

Grandiose comme d'habitude, ça fait toujours autant de bien ce lire tes petits décryptages.
Comme quoi, quand on enlève toute la phraséologie absconse, la crise économique se révèle aussi "cocasse" (qui a dit ubuesque) que toutes les autres réjouissances qui ne manqueront pas de pointer le bout de leur nez dans un futur pas si lointain (en vrai, mais ça n'engage que moi, ça fait un bail qu'elles ont pointé bien plus que le bout de leur nez, c'est juste qu'On n'a pas jugé bon de nous l'annoncer, parce que si la peur, ça peut pousser à la consommation, la panique par contre c'est carrément contre consumériste).
Merci encore pour ces "billets" toujours aussi bienfaisants (eux).

PS : finalement la prose officielle du moment fait aussi dans l'humour : "Wall Street attentiste : En clôture, hier, l'indice Dow Jones est resté étale"

ça va être à nous... - Sam's

Sam's — Fri, 13 Jun 2008 18:56:53 +0200

Hello,
J'attendais avec impatience ton petit billet décoiffant mensuel et, bien qu'il soit court, je ne suis pas trop déçu.

J'en connais qui, d'ici quelques semaines vont se tirer les cheveux, et ne pourront plus minimiser l'état actuel de la finance mondiale qui met à mal l'économie des États (nation?), justifiant l'urgence qu'il y a de réformer en profondeur les institutions.

Je me réfère ici à l'excellent livre de Naomi Klein :
La stratégie du choc rapporté ici>
http://diablogtime.free.fr/?p=429
"La Montée d’un Capitalisme du Désastre"

Les catastrophes (naturelles?), la révolte alimentaire - que l'on nous vend de manière détournée - comme étant finalement bien heureux de conserver notre job, les mesures prises contre les risques du pseudo terrorisme... permet de nous faire avaler sans broncher, l'ultra libéralisme global & radical par le démantèlement pièce par pièce de la politique sociale; la privatisation des entreprises publiques en favorisant le capital et la dérégulation des marchés.

Seulement voila, la "bulle subprimes" est sans commune mesure avec la "bulle internet" car elle a corrompu et la finance, et l'économie mondiale par des titres toxiques que les Banque Centrales et la FED tentent en vain d'assainir en injectant d'énormes quantités de liquidités, sans aucune garantie.
Comme d'ailleurs les assurances de crédits et les agences de notations
Lire à ce sujet : <strong><a href = http://diablogtime.free.fr/?p=445
"On déplore un tout petit rien"
et : http://diablogtime.free.fr/?p=451
"La SEC Peut Interdire Moody, S&P du Conseil Structuré"

Alors le jeu de ce graphisme est rigolo dans le sens où tous ces grands messieurs de la politique-finance, ne pourront plus taire la réalité de la banqueroute - de toute façon le capitalisme est mort un certain 17 mars 2008 - .
Bientôt dans quelques semaines, il sera temps
de solder les comptes, notamment ceux des fonds de pensions lorsque d'ici la fin de l'été, la vague des baby-boomer viendront réclamer leur dû.

Je pense alors qu'il faudra plus d'un graphisme pour justifier que tout va très bien madame la marquise, la crise est derrière nous.

ça va être à nous... - decroissant

decroissant — Fri, 13 Jun 2008 09:36:18 +0200

Enfin quelqu'un qui met des mots sur ce que je ressentais depuis des annees....
Je precise que je n'ai aucune connaissance financieres, que j'ai (tres) modestement boursicote pendant la bulle internet , que j'ai fait quelques (maigres) profits a cette epoque (il fallait vraiment etre manche pour ne pas en faire, hein?).
......Mais l'analyse graphique, alors la, j'ai jamais pu accrocher. Pour moi, c'est le comble du pipo et de l'escroquerie intellectuelle.....
Les communistes refaisaient l'histoire en fonction du present, les analystes graphiques predisent l'avenir en fonction du passe....et les gens y croient......
Pitoyable!

Merci Aureliano de nous ouvrir les yeux par tes analyses decoiffantes.

Voyage au bout de la nuit - charlie

charlie — Fri, 29 Feb 2008 23:06:44 +0100

Et encore, je n'ai abandonné la tronçonneuse pour la scie que par respect pour l'environnement.
Comme quoi, quelque soit le nombre d'oreilles [1 ou 3] possédées par l'auditeur

Voyage au bout de la nuit - Beurk

Beurk — Thu, 28 Feb 2008 22:58:05 +0100

La crise finale du capitalisme?
Il y aurait une certaine ironie à voir s'effondrer le système ainsi, alors que le nom même de Marx a été presque oublié.
Le scénario en tout cas ne manque pas de sel, à chaque étape, on retrouve les même dénis de la part de certains "experts".
On a commencé à dire qu'il n'y avait pas de bulle immobilière. Puis, lorsque a commencé la crise des subprimes, on y a vu qu'un phénomène limité sans impact sur l'économie, puis on a consenti à voir un ralentissement, puis, timidement, une récession mais dont les effets ne se feraient pas sentir mondialement grâce au découplage.
Ces experts ne se départissent évidemment pas de leur assurance malgré leurs erreurs successives....

Voyage au bout de la nuit - Iza

Iza — Thu, 28 Feb 2008 16:07:56 +0100

J'avais reconnu le violon.... c'est "bonne grosse" qui me faisait douter.... pas que j'aie forcé sur les pâtes ces derniers temps, mais la vidéo... ça tasse ;-))
...
j'ai bien aimé ton com en tous cas, ravie de jouer avec ces deux là !

Voyage au bout de la nuit - Henri A

Henri A — Wed, 27 Feb 2008 21:43:45 +0100

Mandoline : Iza
Violon : Charlie
Grosse caisse : le lieutenant colonel
Une mandoline accordée ou pas m'arrache toujours une larme. Le violon joué à la scie aussi, mais pour une autre raison : j'adore les bruits stridents qui remettent les idées en ordre. La grosse caisse est mon instrument favoris ; si je m'écoutais, je me promènerais tout le temps avec, en m'accompagnant à chaque fois que je m'adresserais à quelqu'un.

Voyage au bout de la nuit - Iza

Iza — Wed, 27 Feb 2008 13:36:23 +0100

"Du coup, l'inévitable mais pas réjouissant s'efface devant l'intolérable et pas supportable. no ?"

Disons que ça nous fait une sorte d'évidence, ouais..... bon, puis pour être honnête certainement un petit ricanement ;-))... yark yark....

On en a déjà parlé toutes les deux en plus (bon réflexe Casa ! et coucou à toi) ... tu penses bien que je ne pouvais pas résister.... juste histoire de mettre un bémol pour ceux qui sont tentés par les envolées sanglantes...le sang, ça tâche.

Enfin, cent fois oui pour la liste de conseils pratiques ci dessus, commencer par ça, voilà un chouette programme.

Dis donc Henri, puis-je savoir qui est la "bonne grosse caisse ????? " ;-)))

Voyage au bout de la nuit - Henri A

Henri A — Tue, 26 Feb 2008 15:34:06 +0100

En voilà un bon orchestre !!
Une bonne grosse caisse, une mandoline désaccordée et un violon joué avec une scie en guise d' archet.

Voyage au bout de la nuit - charlie

charlie — Mon, 25 Feb 2008 23:32:31 +0100

Salut copine,
Sommée de répondre par Aureliano [qui n'a pas pris la mesure de ma progression en boxe ces derniers mois, l'inconscient], je commence par me dire que je suis ok avec toi. Je commence, mais je ne suis pas sûre de finir
Oui, c'est pas réjouissant, on va en baver, pas forcement ceux qui on la télé plus que les autres d'ailleurs.
Inévitable mais pas réjouissant, ok. Mais souhaitable quand même.
Parce que s'il faut protéger nos gamins "d'un grand vilain costaud armé qui en veut à leur crouton...." ce n'est certes ni rigolo, ni souhaitable.
Mais en attendant d'en arriver là, le vilain costaud armé, c'est plutôt nous. Toi, moi, la plupart de nos joyeux petits camarades, nous n'en voulons pas aux croutons des autres. Oh, que non, nous sommes les gentils, que diable. Mais on les bouffe quand même, les croutons. Ceux du Sud, ceux des pauvres, ceux de nos enfants.
Du coup, l'inévitable mais pas réjouissant s'efface devant l'intolérable et pas supportable. no ?

Voyage au bout de la nuit - aureliano

aureliano — Mon, 25 Feb 2008 23:12:02 +0100

Tiens salut Iza,

(j'avais pas vu ton commentaire avant d'envoyer le précédent, désolé).
Bon, que te dire... je t'envoie Charlie, tiens. (Moi je suis pas de taille là.)

Voyage au bout de la nuit - aureliano

aureliano — Mon, 25 Feb 2008 23:01:37 +0100

Ben... y a pas mal de choses à faire en fait. Et pour la plupart déjà en cours.
A mon avis, le plus important, de loin, c'est de changer de banque. (ok, c'est moins romantique que la AK47, mais c'est autrement plus efficace
Ils sont vraiment mal, là, et ce serait vraiment couillon de les laisser se refaire.
Alors je sais que c'est un peu chiant, mais ouvrez un compte à la NEF le plus tôt possible !
Particulièrement si vous êtes à la BNP, à la Sogé ou au crédit agricole. Cassez vous, vous êtes en train de les engraisser.
Ensuite consommez le moins possible et privilégiez à fond tout le secteur des Scop, du bio, du solidaire, du logiciel libre, etc.
Il faut asphyxier le secteur traditionnel, et ce n'est pas inatteignable. Notamment parce qu'il n'est pas nécessaire de foutre les boites en question par terre ; il suffit de leur piquer les quelques % de croissance qu'elles ont promis à leur actionnaires. Les capitaux se barrent, et elles tombent. Regardez le cours de bourse de TF1 par exemple. On a souvent comparé la puissance des blogs et celle de TF1. C'est idiot. TF1 est évidemment toujours plus puissant. Sauf que... les blogs ont contribué à leur piquer un peu de croissance. Ils annoncent donc des résultats en stagnation et leur action s'effondre. (plus de 26€ en juin, à peine 17€ aujourd'hui, soit... -35% !!). Je leur souhaite bien du plaisir pour se relever. Il faut faire pareil avec les banques.
On a largement les outils pour le faire.
Et on a surtout un atout majeur : ils nous sous-estiment.
Notamment parce que nous sommes invisibles dans leur façon de penser. Pas de nom (alter ? anar ? utopistes ? écolo-geek ? néo libertaires ? pirates ? freemen ? ), pas de groupe, pas de nombre, pas de représentants... qu'ils comprennent juste une seconde trop tard et le monde aura changé.

Voyage au bout de la nuit - Iza

Iza — Mon, 25 Feb 2008 22:48:10 +0100

Hep hep hep.... que jusqu'à maintenant ça ait été la grosse merde qui bouche les yeux de tout le monde, bien d'accord, qu'il fallait bien que quelquechose se passe pour que ça change, sans doute... faut croire que de toutes façons, on n'arrivait pas à grand chose.... qu'il va falloir faire avec, se remonter les manches en esperant reconstruire/proposer/opposer un monde meilleur, bien entendu....

quand à se frotter les mains.... mollo... on en reparlera s'il faut nourrir nos gosses avec autre chose que des trucs achetés chez le marchand, on les proteger d'un grand vilain costaud armé qui en veut à leur crouton....

la mouise, c'est une chose que de la souhaiter, une autre que de se la cogner. Moi je dis ça, j'ai toujours pensé que ça finirait comme ça... mais j'en repère des tas à qui ça va faire tout drôle... des pleins aux as, ok, mais pleins d'autres aussi, qui vont sans doute baisser d'un ton, et partout.

J'en vois surtout des wagons, des chiées, des tapées, la grande majorité....qui (comme les fameux millions d'américains)... ne sont pas armés, mais alors rien, aucunes compétences, n'auront rien compris au film, et en prendront plein la gueule... c'est sûr. Alors bon, on peut penser que ça leur apprendra à avaler le 20 H comme des abrutis et tout et tout.... sauf que tout ce fameux système est précisément celui qui leur lave le cerveau. Comment dire.... c'est comme si des otages étaient libérés par un phénomène qui les pietinerait, les torturerait, les mutilerait au passage.

Inévitable ? sans doute. Réjouissant ? non.

Voyage au bout de la nuit - lyric

lyric — Mon, 25 Feb 2008 15:52:14 +0100

ok effectivement ca sent bon!!!!
la question qu on doit se poser maintenant c'est comment anticiper et faire de cette analyse le point de départ du nouveau systeme que l' on doit creer (oui moi aussi ca me plairait assez que tout pete)
et je pense que c est pas en sourriant qu on nous rendra ce qu on nous a pris aussi il est peut etre temps de voir les choses en plus grand et de se bouger avant qu on mange la crise dans les dents genre vous vouliez de l'ultra capitalisme c est fait et maintenant est ce qu on est plus heureux? qui a parlé de révolte armée?? ah oui moi peut etre...

Voyage au bout de la nuit - gaia

gaia — Mon, 25 Feb 2008 10:55:24 +0100

Bon quand est-ce qu'on dépouille Rockefeller et sa bande ?

Toutes les bandes contre la bande à Rockefeller !

Programme simple, compact, souple.

Détachez votre ceinture : ceci n'est pas un spectacle mais un peplum dont VOUS etes le heros !

Alors tant qu'à etre sur la paille descendez dans l'arene !

Le gra,nd jeu quoi !

Voyage au bout de la nuit - aureliano

aureliano — Sun, 24 Feb 2008 22:37:25 +0100

Ah ! Francis !
Et je ne souhaite pas qu'une crise... je souhaite même l'effondrement de ce joli système.
Avec des raisonnements comme ça, on en serait sans doute encore à prier pour que la récolte soit bonne, sans voir que toute l'aristocratie en vole la majeure partie.
Ou à recommander aux esclaves de mieux bosser, s'il veulent que leurs maitres aient de quoi leur donner à manger.
C'est à peu près la même chose avec le capitalisme. Car il va bien falloir nous en rendre compte : l'argent, ça ne travaille pas. Tout ce qui va à la rémunération du capital est purement et simplement volé à la rémunération du travail. Du coup, oui, ça me fait plutôt plaisir que cette gigantesque saloperie s'emmêle les pinceaux et s'effondre.
Je suis désolé pour les millions d'américains qui vont y perdre leur baraque, mais si ça peut les faire réfléchir à deux fois la prochaine fois qu'ils auront à mettre leur pognon dans une guerre contre d'autres pauvres, ce sera déjà ça.

Nous n'avons pas besoin que cette économie là tourne bien pour vivre. Nous avons besoin d'une autre économie. Tant que ce machin sera debout, les pauvres se foutront sur la gueule contre d'autres pauvres.

Voyage au bout de la nuit - mathieu

mathieu — Sun, 24 Feb 2008 22:29:34 +0100

Intéressant ce site, sinon Francis je ne vois de masochisme en cela, les pauvres morflaient dejà et ceux depuis une eternité, Ce sont plutôt les riches qui vont morfler...

Voyage au bout de la nuit - mathieu

mathieu — Sun, 24 Feb 2008 22:28:53 +0100

Intéressant ce site, sinon Francis je ne vois de masochiste en cela, les pauvres morflaient dejà et ceux depuis une eternité, Ce sont plutôt les riches qui vont morfler...

Voyage au bout de la nuit - Francis

Francis — Sun, 24 Feb 2008 02:21:36 +0100

C'est curieux ce plaisir masochiste à espérer voir les plus pauvres morfler. Parce que si réellement l'économie venait à plonger, ce serait eux qui paieraient le prix le plus fort.

Voyage au bout de la nuit - jcm

jcm — Sat, 23 Feb 2008 17:17:12 +0100

Salut Auréliano, y aura-t-y des esquimos à l'entre acte ?

Entre chaud aux fesses et froid dans le dos y aura bien quelques frigories à récupérer, j'me contenterai d'une crème glacée...

Voyage au bout de la nuit - Dilettante

Dilettante — Sat, 23 Feb 2008 13:16:38 +0100

Chouette ça va barder !

Voyage au bout de la nuit - josette

josette — Fri, 22 Feb 2008 23:47:24 +0100

wouaaa, ça fait du bien de rigoler !

nan mais c'est vrai j'ai pas lé télé, et pour cause c'est bien mieux de lire une tite chronique d'auréliano !

thankyou mister ! very good !